D.O.G.-Forum
spezielle Orchideen => Paphiopedilum,Phragmipedium und Verwandte => Thema gestartet von: gruni am 26. Februar 2010, 23:40:03
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Sind eigentlich schon große, blühfähige kovachii erhältlich?
Ich durfte unlängst ettliche kräftige Altpflanzen begutachten, wovon einige schon mehr als nur 2 mal geblüht hatten, Nach meiner Rechnung(genehmigte Standortentnahme 5 Pflanzen 2005), Aussaat und Anzucht scheint mir das eigentlich nicht erklärbar außer .... Auch der genannte Preis, für den ich sonst einen Sack voll Pleuros heimtrage schien mir nicht unbedingt für ein Massenhaftes Angebot zu sprechen. Allen Merkmalen nach, gerade abgeblühter rothaariger Blütenstand von fast 1 cm Stärke, Abb. der Blüte(was für ein potthäßliches Ding) von 17 cm, Blätter usw. waren es ziemlich sicher welche.
Wer hat über den Stand und Blühfähigkeit der Nachzuchten informationen?
Grüße gruni
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Hallo Gruni,
man hat auf Ausstellungen hier in Europa schon kovachii-Hybriden gesehen, bei europäischen Händlern.
Woher die Pflanzen kamen weis ich nicht, aber 5 Jahre sind wirklich kurz.
In 2006 konnte man kovachii in Padua erwerben, von peruanischen Händlern. Die Blattspannweite war so ca. 3 cm (beide Blätter), also wirklich klein. Ich glaube nicht dass diese Pflanzen heute schon blühen, zumal kovachii langsam wachsen soll.
Dies wurde immer wieder auf internationalen Vorträgen, meist von VOrtragenden aus Peru, immer wieder erwähnt.
Grüße
Carsten Hammer
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Hier ein in meinen Augen interessanter link zu dem Thema; ist wohl das 2te erblühende offizielle Flaschenkind in den USA!!!! Jean
http://www.slippertalk.com/forum/showthread.php?t=15247
Photos der Blüte ab den Seiten 3/5
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Hier mal eine Aufnahme des Bestandes. Die sehen alle nicht aus wie jungfräuliche Sämlinge.
Grüße Thomas Grun
(http://www.thomas-grun.de/pleurothallis/transfer/kovachii.jpg)
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Sind eigentlich schon große, blühfähige kovachii erhältlich?
Ich durfte unlängst ettliche kräftige Altpflanzen begutachten, wovon einige schon mehr als nur 2 mal geblüht hatten, Nach meiner Rechnung(genehmigte Standortentnahme 5 Pflanzen 2005), Aussaat und Anzucht scheint mir das eigentlich nicht erklärbar außer .... Auch der genannte Preis, für den ich sonst einen Sack voll Pleuros heimtrage schien mir nicht unbedingt für ein Massenhaftes Angebot zu sprechen. Allen Merkmalen nach, gerade abgeblühter rothaariger Blütenstand von fast 1 cm Stärke, Abb. der Blüte(was für ein potthäßliches Ding) von 17 cm, Blätter usw. waren es ziemlich sicher welche.
Wer hat über den Stand und Blühfähigkeit der Nachzuchten informationen?
Grüße gruni
Hallo Thomas,
ich verstehe deine Frage nicht:
du gegutachtest blühende Pflanzen und fragst, ob es die tatsächlich schon gibt? Auch nach dem Preis scheintst du ja gefragt zu haben...
...wieso jungfräuliche Sämlinge???
Viele Grüße
Uwe
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@Mitti: Ich glaube, hier geht es eher um die Legalität der Pflanzen.
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Ja darum geht es mir. Ich habe daran schon Interesse, auch beruflicher Natur, aber möchte mir kein Problemkind zulegen.
Grüße Thomas
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Hm,
und warum hast du den Händler nicht direkt danach gefragt? Das wäre doch allemal besser gewesen, als hier im Forum nach der Legalität von Pflanzen von Händler XY zu fragen - wer soll dir das beantworten...
Viele Grüße
Uwe
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Hallo Thomas,
Poständerung:
ich möchte meinen Post in anbeschwächter Form schnell erklären:
Es gibt Leute die glauben CITES tue etwas für den Erhalt seltener Orchideen!!! Die gibt es wirklich. Daher ist jede Pflanze mit einem Stück Papier okay. Meinen diese jedenfalls.
Dann gibt es diejenigen die Gärtnern, welche sich aktive, und meist auf eingene Kosten sehr weit aus dem Fenster lehnen, UM WIRKLICH ETWAS ZUM ERHALT dieser Arten beizutragen, an die Wäsche wollen. Betrachten wir nur die Geschichte von Paph. sanderianum dürfte feststehen das diese Art für immer verloren gewesen wäre, hätten nicht ein Paar geniale Gärtner in den U.S. diese dadurch erhalten, dass sie "illegale" Pflanzen zur Vermehrung benutzt haben.
Das weder CITES, noch der Gärtner den Erhalt der natürlichen Standorte garanieren, steht wohl fest. Einziger Unterschied ist: Durch CITES und der Gleichen werden Situationen geschaffen welche die Gier und ausnahmslose Dummheit der Leute noch bestärken, denn wenn es schwer(er) zu bekommen ist, muß es natürlich teurer sein, und ist damit noch viel erstrebenswerter, als "nur" eine neue Art.
Egal welche Antwort zutrifft... und nur zu deinem Verständnis:
Phrag. kovachii wird seit Jahren!!! von weltweit führenden Autoritäten sowohl in Peru, als auch in den U.S. so aktiv vermehrt, das man die Pflanzen in 2 Jahren bei OBI bekommen wird. Ob diese dann legal sind...ist was für Leute die meine nur weil Pflanzen legal sind, ist es okay sie auf der Fensterbank zu schrotten.
Entnervte Grüße,
JB
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Bitte keine Aufregung, meine ursprüngliche Frage lautete, können die offiziellen Aussaaten schon 2x geblüht haben oder nicht.
Die legale Einfuhr der Pflanzen steht außer Frage(genehmigter Import). Neben der Tatsache das für manche nicht Haltung und Farbintensität der Blüten ausschlag für den Wert einer Pflanze geben, sondern die Herkunft, ist meine Frage dahingehend gestellt, ob ich(auf evtl. Anfragen) mit dem Argument "Das hätten Sie wissen/erkennen müssen" (bezogen auf "..faules Ei")konfrontiert werde. Deshalb meine Fragestellung an die Pantoffelspezies, da ich mir langwierige Recherchen zu Wachstumsverhalten und -geschwindigkeit dieser Arten ersparen wollte.
Aber sei es drum, habe mich vielleicht falsch verformuliert.
Grüße gruni
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Hier noch ein passender Link zu dem Thema:
http://www.l-iz.de/Bildung/Leipzig%20bildet/2010/02/Botanischer-Garten-Leipzig-Orchideen-Pracht.html
Gruß
Uwe
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Hallo John Boy,
danke für Deinen Hinweis auf P. sanderianum. Steht die übrigens schon Massenhaft bei OBI rum ::)? Mal abgesehen davon, das deren natürliche Vorkommen nicht erloschen sind, und die Mär ihrer Ausrottung ein Verkaufs- und Preisfördernden Sinn hat, würde mir in diesem Zusammenhang nie der Begriff Genialität einfallen, allenfalls cleverness. Und auf welcher Seite des Ladentisches da die Gier größer ist, hängt vom Verhandlungserfolg ab. Das Thema CITES und Artenschutz wäre mal für einen eigenen Tread anzudenken.
Da meine ursprüngliche Fragestellung hier keine erschöpfende Antwort findet, muss ich wohl in den Weiten des Netzes nach Aufklärung fahnden.
Gruß(nun auch etwas entnervt)
gruni
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Bitte keine Aufregung, meine ursprüngliche Frage lautete, können die offiziellen Aussaaten schon 2x geblüht haben oder nicht.
Ich halte das für ziemlich unwahrscheinlich. Jean hat ja einen link gepostet, in dem gerade aktuell eine der ersten Blüten in den USA gezeigt wird. Ich glaube, da wird auch die entsprechende Pflanze gezeigt. Wenn Orchids Limited die gleiche Qualität an Sämlingen bekommen hat, die in Dijon angeboten wurde, ist es schon eine stolze Leistung, jetzt schon blühene Pflanzen zu haben.
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Hallo Carsten,
vielen Dank, da wurde mir geholfen. Mir sind auch nur von dreien im vergangenen Jahr und zweien dieses Jahr Information zugegangen, eine siehe (meine Presseinfo)Link von Mitti - die Pflanze war anscheinend zu schwach, denn die Knospe wurde 1 Woche vor der Ausstellung papierartig und fiel ab- und eine in Japan auf einer Ausstellung vor 10 Tagen.
Gruß gruni
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1 + 1 = die hier (vormals) gezeigt Pflanze kann nur illegal sein..
...bevor sich solche Märchen weiter verbreiten, vgl. hier:
http://www.slippertalk.com/forum/showthread.php?t=14249&highlight=50us
Viele Grüße
Uwe
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Stimmt, diese Pflanzen wurden letztes Jahr ganz legal importiert und dies nicht nur von einem Gärtner. Es ist richtig, dass die Ausfuhr begrenzt ist, aber man kann sie tatsächlich ganz legal importieren.
Was die Jungpflanzehn aus Dijon betrifft, da hat man auch schon viel darüber gehört, u.a. heißt es, dass es keine reinen kovachii sein sollen, sondern Hybriden mit denen. Sie sollen wesentlich besser und schneller wachsen als kovachii. Also abwarten, was dann aus der Blüte mal raus kommt. ;)
viele Grüße
Gitti
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...Was die Jungpflanzehn aus Dijon betrifft, da hat man auch schon viel darüber gehört, u.a. heißt es, dass es keine reinen kovachii sein sollen, sondern Hybriden mit denen. Sie sollen wesentlich besser und schneller wachsen als kovachii. Also abwarten, was dann aus der Blüte mal raus kommt. ;)
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Ich kann hierzu nur meine eigene Erfahrung aufführen: habe Ende 2007 bei Wubben 2 seiner Dijon Kinder erworben (minis!), eines hat das 1ste Jahr bei mir nicht überlebt, das 2te, welches ich eben zum 2ten mal umgetopft habe, bringt es immerhin heute auf eine Blatspanne von ca. 20 cm: also noch meilenweit weg von irgendeiner Blüte!!!
Hingegen habe ich letztes Jahe von Jerry Fischer eine Fritz Schomburg erhalten (kov. x bess.), die immerhin jetzt schon 1 guten Neutr. gemacht hat! Bin mal gespannt!!! Jean
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Heute mal ein Bild von meinem kovachii, der heute begonnen hat seine Blüte zu öffnen. Es hat doch Monate gedauert, bis es soweit war. Die Blütenscheide konnte man schon im Juli/August sehen, aber sie wuchs sehr, sehr langsam. Ich hatte die Planze dann auch sehr lange draußen, so dass sie auch teilweise Temperaturen von 4 Grad durch machen musste, was ihr aber nicht geschadet hat. Anfang Okotber, als der erste Nachfrost kam, wurde sie dann ins Winterquartier gebracht, wo sie dann auch etwas zügiger wuchs und heute war es dann soweit. Die Blüte wird sich sicherlich in den nächsten Tagen noch etwas verändern.
(http://farm8.staticflickr.com/7005/6498815161_fd2a503865.jpg) (http://www.flickr.com/photos/44688158@N06/6498815161/)
Phragmipedium kovachii (http://www.flickr.com/photos/44688158@N06/6498815161/) von Brigitte0102 (http://www.flickr.com/people/44688158@N06/) auf Flickr
viele Grüße
Gitti
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bitte unbedingt noch mal ein bild in paar tagen - bin sehr gespannt wie die sich noch "entwickelt" :-)
- sieht aber schon mal ganz gut aus !
sf
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Hier noch ein Bild von heute, die Blüte ist wesentlich weiter auf und gemessen sind es jetzt 14 cm. Auch ein kleiner Einblick ins Innenleben...
(http://farm8.staticflickr.com/7171/6504687677_258da27488.jpg) (http://www.flickr.com/photos/44688158@N06/6504687677/)
Phrag kovachii (http://www.flickr.com/photos/44688158@N06/6504687677/) von Brigitte0102 (http://www.flickr.com/people/44688158@N06/) auf Flickr
(http://farm8.staticflickr.com/7171/6504687865_a947125877.jpg) (http://www.flickr.com/photos/44688158@N06/6504687865/)
Phrag kovachii (http://www.flickr.com/photos/44688158@N06/6504687865/) von Brigitte0102 (http://www.flickr.com/people/44688158@N06/) auf Flickr
viele Grüße
Gitti
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Super!!! :sign0098:
Hoffentlich bleibt die Haltung der Blüte auch so wenn sie ein paar Tage offen ist!
Aber Das die Kälte ganz gut vertragen kann ich nur bestätigen, meine stehen im Gewächshaus bei mal gerade 8 Grad!
Gruß
Andre
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...für "Kälteversuche" gibt es doch durchaus günstigere Pflanzen...als das kovachii
Gruß
Uwe
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Von guten Bekannten, die die Pflanze am Naturstandort sehen konnten, wurde mir gesagt, dass es dort auch Temperaturen um die 8 Grad hat, wahrscheinlich auch mal drunter. Weshalb sollten die Pflanzen das dann bei uns nicht aushalten? Es ist bekannt, dass Orchideen, welche im Freien sind, weitaus mehr aushalten als die, die unter Glas kultiviert werden. Dem kovachii hat es gut getan.
viele Grüße
Gitti
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...ich meine auch nicht die kühlen Nächte während des Freilandaufenthaltes, sondern 4 Monate (Nov. bis Febr.) im kalten Gewächshaus bei 8 Grad...
Den kühlen Nächten am Naturstandort folgen aber die Tagestemperaturen um die 20 Grad.
http://www.delfinadearaujo.com/on/on34woc/palestras/amanrique/manrique.htm
Gruß
Uwe
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moin,
hier endlich hat es geklappt- meine 2014 gekaufte kovachii blüht nun.
hatte es letztes Jahr schon versucht, da blieb der Blütentrieb leider stecken, nun aber
geklappt.
die ersten Bilder sind vom ersten Tag und das letzte dann nachdem sie voll gestreckt war.
von 14 cm zu 16,5cm
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Glückwunsch zu diesem Erfolg! :sign0098:
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Klasse,,,mir gefällt sie!
Auch wenn da viele Meinungen auseinander gehen! New23