D.O.G.-Forum
Orchideen kultivieren => Orchideen am Blumenfenster => Thema gestartet von: BLC am 04. Mai 2014, 17:18:11
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Meine E. citrina hat was vor...
(http://www.imzeitfenster.de/Orchideen/DOG/2014/Mai/EcitrinaNT1.jpg)
(http://www.imzeitfenster.de/Orchideen/DOG/2014/Mai/EcitrinaNT2.jpg)
(http://www.imzeitfenster.de/Orchideen/DOG/2014/Mai/EcitrinaNT3.jpg)
Das wird jeweils ein NT.
Wäre noch zu früh für den Rhythmus dieser Pflanze. Der ist aber wohl individuell sehr unterschiedlich.
Wer hätte auch citrinas? Würde mich gerne austauschen.
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ist es die mit diesem besonderen Geruch? ;D
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ist es die mit diesem besonderen Geruch? ;D
Ja, glaube ich. Das ist doch der Geruch, der Dich an ... erinnert. Stimmt's?
Ehm. Deggendorfer Geschichte. Unvergessen.
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Stimmt! ;D
War eine besonders große Pflanze. Tolles Stück!
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Stimmt! ;D
War eine besonders große Pflanze. Tolles Stück!
Ich sage nur Klo. ;) ;) ;)
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Das ist ja interessant!
So würzig -zitronige Klosteine habe ich noch nirgend wo gesehen.
Meine beiden duften zwar stark aber sehr angenehm.
Mich wundert, dass deine Pflanze erst jetzt einen Neutrieb macht. Meine eine ist Knospig und andere hat auch schon etwas zwischen den Blätter.
Kann das sein, dass bei Dir der Austrieb erst jetzt deswegen ist, weil Du Winterruhe hältst, während ich meine Beiden durchkultiviere?
Ich weiss es nicht mehr, wann hat deine grosse Pflanze die Blühzeit?
Meine blühen immer ca im Mai.
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Also meine citrina ist auch in Knospe und könnte nächstes Wochenende blühen, aber gleichzeitig beginnt sie zu treiben, wenn auch noch nicht so deutlich wie auf BLC's Fotos zu sehen.
Martin
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Normal kommen bei meiner Pflanze zuerst die BT "aus" den Vorjahresbulben, aber dann bald (gleichzeitig) wachsen die NT.
Allerdings erwarte ich die BT immer erst ab Mitte Juni.
Die Pflanzen scheinen ihren jeweils eigenen Biorhythmus zu haben.
Was ich fragen wollte.
Hat jemand Efahrung mit "Umtopfen".
(http://www.imzeitfenster.de/Orchideen/DOG/2014/Mai/EcitrinaEng1.jpg)
Der Korkrindenblock wird allmählich eng.
Irgendwann in den nächten 2 Jahren wird die Pflanze umziehen müssen.
(http://www.imzeitfenster.de/Orchideen/DOG/2014/Mai/EcitrinaEng2.jpg)
Aber davor graut es mir, wenn ich sehe, wie stark sie verwurzelt ist.
BG
BLC
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..zum "Umtopfen" kann ich nur sagen, ich kenne citrina (und mariae) da siehst von einer Korkunterlage so gut wie nix mehr.. - und die sind immer noch super beim Wachsen und Blühen...
sf
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..zum "Umtopfen" kann ich nur sagen, ich kenne citrina (und mariae) da siehst von einer Korkunterlage so gut wie nix mehr.. - und die sind immer noch super beim Wachsen und Blühen...
sf
Ja, dann abwarten und Tee trinken und keine Hast...
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BLC,
bei Naturkork beginnen die Pflanzen erfahrungsgemäß nach 8 - 10 Jahren, sich ab zu lösen, weil der Kork an der Oberfläche unter dem Einfluss der Feuchtigkeit langsam zerbröselt. Dann ist es Zeit für eine neue Unterlage. Presskork hält weniger lange, er zerfällt nach 4 - 6 Jahren in seine Einzelteile.
Martin
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Bei unserem letzten Gruppentreffen wurden ältere Hefte des Orchideen Kuriers verteilt.
Ein Foto daraus möchte ich mit freundlicher Genehmigung der ÖOG zeigen.
(http://www.imzeitfenster.de/Orchideen/DOG/2014/Mai/ECitrinaAustriae.jpg)
Foto (c) ÖOG
Bemerkenswerte Citrina-Kultur von Robert Richter
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Beeindruckend!
Sieht aus, als würde da mit Hilfe von Tillandsia usneoides kultiviert. Damit kann man im Nahbereich die Luftfeuchtigkeit erhöhen, das funktioniert auch in der Wohnung und die Tillandsie wächst wie Unkraut. Mit citrina habe ich das aber noch nicht probiert.
Martin
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Im Heft der ÖOG, 1/12, beschreibt Robert Richter seine Kultur.
- Die Pflanzen kommen nach den Eisheiligen in den Garten.
(Die Pflanzwand ist auf so einer Art Fahrgestell montiert, also beweglich.)
- Die Ausrichtung erfolgt gegen Osten; also gibt es volle Vormittagssonne.
- Es wird täglich, morgens, gebraust, jeden 2. Tag wird mit 800 µS Dünger.
- Aufgebunden wird auf Isolierkork, der rückseitig mit Baumfarnstücken versehen ist, damit Feuchtigkeit gepuffert werden kann.
Die Tillandsien werden nicht erwähnt, sind aber auf dem Foto zu sehen.
- Im Winter werden die Pflanzen in einem (umständehalber nicht kalten) Gewächshaus "Tag und Nacht" mit Umluft (Ventilator) versorgt.
Interessant finde ich die relativ starke Düngung!
Und, daß vorbeugend dreimal jährlich mit Orthocid 50 behandelt wird. Das ist ein Pilzmittel, oder?
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Ich finde die starke Düngung auch interessant.
Dabei kann man nicht sagen, dass die Pflanzen nun besonders gross, mehrtriebig oder mehrblütig wären.
Meine bekommen ungefähr die Hälfte 1 x in der Woche.
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..und mich wundert auch ein bißchen (?), daß usneoides bei der starken düngung (anscheinend) "mitmacht"..
sf
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Robert Richter sagt am Ende seines Artikels, wenn jemand Fragen hätte, könne der ihn gerne besuchen. Er wäre bereit, sein Wissen weiterzugeben.
Tscha. Vielleicht sollten wir mal eine Delegation nach A entsenden?
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Es müßten ja jetzt die Citrinas blühen. Jedenfalls bei einigen unserer
Forumsmitglieder?
Fotos wären nett... Und ein bißchen ein Erfahrungsbericht?
Ich zeige hier den aktuellen Zustand meiner Pflanze.
Sie treibt.
(http://www.imzeitfenster.de/Orchideen/DOG/2014/Juni/Citrina190614_1.jpg) (http://www.imzeitfenster.de/Orchideen/DOG/2014/Juni/Citrina190614_2.jpg)
Und das ist typisch: BT und NT kommen gleichzeitig an den Vorjahresbulben.
Insgesamt habe ich 5 BTs entdeckt. Wenn die alle durchkämen, ... Tun sie aber normalerweise nicht.
Es werden immer einzelne BTs gelb und geben auf. Warum? Keine Ahnung.
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Meine citrina entwickelt ihre BTs.
Das schaut dann so aus.
(http://www.imzeitfenster.de/Orchideen/DOG/204/Juli/CitrinaJuli24_1.jpg)
Solcher Triebe hat sie 6.
Und der siebte?
Schaut so aus.
(http://www.imzeitfenster.de/Orchideen/DOG/204/Juli/CitrinaJuli24_2.jpg)
Das wäre dann original ein NT.
Mitten heraus aus dem Grün der Bulbe.
Sie hat ja bereits einen NT, der seitlich herauswächst.
Und nun dies?
Muß wohl so sein, oder?
Was sagen die Experten?
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Liebe Freunde der E. citrina!
Die meine öffnet gerade ihre 1. Knospe.
(http://www.imzeitfenster.de/ORchideen/DOG/2014/Juli/Citrina280714_2.jpg)
Es werden noch, so wie es ausschaut, viele folgen.
Aber zeitlich gestaffelt. Es wird daher keine besondere, preisverdächtige Herzeigepflanze entstehen.
Aber bitte, wir wachsen mit den Ansprüchen?
Interessant war das Gespräch am Samstag in Ismaning.
Dort hängen einige kleine Pflanzen. Die treiben NTs und hätten auch BTs gehabt, wenn die nicht zusammengetrocknet wären.
Es schien im Kalthaus überhaupt ein Problem zu geben, unsere neumodischen Sommertemperaturen zu bändigen.
Deswegen wohl auch die Extraschattierung.
(http://www.imzeitfenster.de/ORchideen/DOG/2014/Juli/DreiBeiOuM.jpg)
Aber zurück zum Gespräch.
Es gibt in Mexico keine Citrinas mehr zu einem vernünftigen Preis zu kaufen.
Daher der Versuch, die Pflanzen selbst zu züchten.
Der erste Schritt ist getan. 2 Citrinas tragen Kapseln.
Nun wird es aber noch eine ganze Weile dauern, bis ... Ein Geduldsspiel, ein Orchideenspiel.
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..wie nicht nur bei dieser art fragt sich warum nicht schon lange bevor(!) sie in der natur (fast) ausgerottet ist, jemand versucht hat sie anzuziehen..
- großenteils ist die antwort wohl: weil die entnommenen eben leider immer noch billiger waren als die langwierige, geduldfordernde anzucht..
für deine wünsch ich dir viel erfolg mit der "etappen-blüte", ist doch auch schön, da hat man länger was davon ;-)
sf
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Ich würde meine Frage an die Citrina-Experten gerne wiederholen.
An einer Bulbe tut sich Ungewöhnliches.
(http://www.imzeitfenster.de/Orchideen/DOG/2014/Juli/Ecitrina 280714KindlS.jpg)
Man sieht hier die Bulbe und rechts den NT von dieser Bulbe.
Im Blattgrün sieht man einen Trieb, der eigentlich der BT sein sollte, aber genau so ausschaut wie ein NT: Hüllblätter und Blätter.
Als käme da eine Art von Kindl...
Und wie ich heute wieder hinschaue, kommt aus diesem "Zweittrieb" ein BT.
Hat das schon mal jemand so erlebt?
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..wie nicht nur bei dieser art fragt sich warum nicht schon lange bevor(!) sie in der natur (fast) ausgerottet ist, jemand versucht hat sie anzuziehen..
- großenteils ist die antwort wohl: weil die entnommenen eben leider immer noch billiger waren als die langwierige, geduldfordernde anzucht..
für deine wünsch ich dir viel erfolg mit der "etappen-blüte", ist doch auch schön, da hat man länger was davon ;-)
sf
Es wurde im Gespräch auch gesagt, daß schon oft versucht wurde, Citrinas aus Samen zu ziehen. Es sei aber noch nicht gelungen. Bei E. mariae gehe das einfacher und deswegen mit Erfolg.
Was die züchterischen Probleme sind, wurde nicht vertieft.
Ob man am Standort "ausrottet" oder "kultiviert", das sei dahingestellt. Wenn die Leute nicht blöd sind, dann hegen und pflegen sie ihre Natur als Kultur. Wie wir unsere Wälder und Felder.
Danke für die guten Wünsche und den schönen Bezeichner "Etappen-Blüte".
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Wenn die Leute nicht blöd sind, dann hegen und pflegen sie ihre Natur als Kultur. Wie wir unsere Wälder und Felder.
nein, das können sie ja nicht, denn sie müssen überleben.
Wir haben ja unsere Automobil- und Rüstungsindustrie und die Chemie, die uns Wohlstand beschert. Da haben wir Zeit und Geld und Mitarbeiter, unsere Wälder zu pflegen
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Ja, Etappenblüte ist gut getroffen und man hat wirklich länger Freude daran.
Schön öffnet sich die Blüte - ein schönes, intensives Gelb!
Viel Freude an der Pflanze wünsche ich.
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Ja, Etappenblüte ist gut getroffen und man hat wirklich länger Freude daran.
Schön öffnet sich die Blüte - ein schönes, intensives Gelb!
Viel Freude an der Pflanze wünsche ich.
Ich sehe 9 weitere Knospen und einen Nachzügler-BT.
Etappe & Freude können länger dauern.
Und als nächstes bitte den Duft...
Kann noch 2-3 Tage dauern, bis Citrina losduftet.
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...
Im Blattgrün sieht man einen Trieb, der eigentlich der BT sein sollte, aber genau so ausschaut wie ein NT: Hüllblätter und Blätter.
Als käme da eine Art von Kindl...
Und wie ich heute wieder hinschaue, kommt aus diesem "Zweittrieb" ein BT.
Hat das schon mal jemand so erlebt?
..da ich keine citrina habe, kann ich diese frage eigentlich nur verneinen
- allerdings hatte ich schon phalaenopsis, die ein kleines herzblatt machte.. und dann kam daraus ein BT..
manchmal hat man den eindruck sie entscheiden sich dann plötzlich anders ;-)
(ist natürlich nicht so, die anlage ist ja schon im neutrieb bevor man den überhaupt einigermaßen sehen kann)
wovon das abhängt kann ich auch nicht sicher sagen, vermutlich hängt es wie so vieles von den kulturbedingungen ab und braucht evtl. auch eine gewisse "veranlagung" der pflanze, so wie manche sehr leicht kindel machen, andere nie..
sf
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... manchmal hat man den eindruck sie entscheiden sich dann plötzlich anders ;-)
Lieber sf,
nachdem ich neuerdings fokusiert bin auf das, was die Pflanze so zu treiben scheint, schaue ich hin bzw. gucke mal rein... und sehe
an einer Vorjahresbulbe, die übrigens einen NT hat, statt eines zu erwartenden BTs dieses Gebilde.
(http://www.imzeitfenster.de/Orchideen/DOG/2014/Juli/CitrinaVersteckterNT.jpg)
Naja, ich sehe, die Pflanze kann das, die macht das.
Bin ich Darwin? Der würde schon wissen, was da stattfindet.
Ich glaube erstmal nicht, daß das noch was wird außer einem vertrockneten Häufchen irgendwas.
Spannend ist es schon. Schade nur, daß hier niemand Erfahrung damit zu haben scheint.
Ergo?
Wir werden es erleben.
Ciao derweil!
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Liebe Citrina-Freunde!
Hier ein schönes Foto einer schönen Kultur.
(http://www.imzeitfenster.de/Orchideen/DOG/2014/Juli/EcitrinaMulti.jpg)
Aha, so ist das also, wenn man mit Geduld & Fachwissen das Richtige macht.
Und zu den gelben Blüten einen warmen, rotbraunen Hintergrund spendiert.
Note 1.
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Ja, liebe Orchideenfreunde, meine E. citrina "Fensterbankia" ist so
(http://www.imzeitfenster.de/Orchideen/DOG/2014/August/CitrinaIstSo.jpg)
und riecht auch so.
:08: Darauf grinsen wir uns eins.
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:PDT_Armataz_01_37:
..und was ist aus den seltsamen Trieben geworden ? (s.o.!)
sf
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:sign0098:
Eine Traumpflanze!
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..und was ist aus den seltsamen Trieben geworden ? (s.o.!)
Die gibt es noch.
(http://www.imzeitfenster.de/Orchideen/DOG/2014/August/CitrinaTrieb200814.jpg)
Aber der eine kommt nicht vorwärts.
Ich habe das erwartet. Frag mich nicht wieso. Nur so ein "Gefühl".
Der andere
(http://www.imzeitfenster.de/Orchideen/DOG/2014/August/CitrinaTrieb200814_2.jpg)
schaut "besser" aus.
Es kommt also rechts an der Bulbe der normale NT und aus der Mitte dieser besondere. Links daran
ist ein kleiner Trieb zu sehen, der ein BT werden könnte. Aber auch hier ist das Wachstum ziemlich
langsam
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hier noch ein Foto
(http://www.imzeitfenster.de/Orchideen/DOG/2014/August/ECitrina220814.jpg)
vom Orchideen-Feuer.
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Ich habe hier in schöner Oldietradition den Namen verwendet, unter dem mir die Pflanze vorgestellt / verkauft wurde.
Anderswo im Forum heißt dieselbe Art anders.
MartinK wies mich auf den aktuellen Stand der Systematik hin.
Accepted Name:
Prosthechea citrina (Lex.) W.E.Higgins, Phytologia 82: 377 (1997 publ. 1998).
Synonyms:
Cattleya citrina (Lex.) Lindl., Coll. Bot.: t. 37 (1826).
Epidendrum citrinum (Lex.) Rchb.f. in W.G.Walpers, Ann. Bot. Syst. 6: 317 (1861).
Encyclia citrina (Lex.) Dressler, Brittonia 13: 264 (1961).
Euchile citrina (Lex.) Withner, Cattleyas & Relatives 5: 138 (1998).
Basionym/Replaced Synonym:
Sobralia citrina Lex. in P.de La Llave & J.M.de Lexarza, Nov. Veg. Descr. 2(Orchid. Opusc.): 21 (1825).
Quelle: World Checklist of Selected Plant Families. Facilitated by the Royal Botanic Gardens, Kew.
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..stimmt im prinzip, aber wer weiß wie lange.. bald heißen die wieder anders und viele Orchideenfans verfolgen das wechseln in der nomenklatur ja nicht täglich, also find ich es zumindest nicht schlecht den "alten" namen zu erwähnen, vielleicht als synonym ?
z.b. Prostechea (Encyclia) citrina -- oder sinngemäß ähnlich..
sf
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...find ich es zumindest nicht schlecht den "alten" namen zu erwähnen...
Meine E. citrina ist eine feste Größe. Sie wackelt nicht.
Und ich freue mich, wenn "wir" uns einig sind.
Der Kuckuck soll profilierungsbedürftige Biologie-Assis holen.
Ich meine, den Dr. können sie doch woanders begründen, oder?
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...
Der Kuckuck soll profilierungsbedürftige Biologie-Assis holen.
Ich meine, den Dr. können sie doch woanders begründen, oder?
BLC,
ich glaube nicht, dass es hier um profilierungssüchtige Leute geht, solche Tiraden finde ich unangebracht. Man muss doch einfach sehen, dass durch die neuen Methoden der Molekulargenetik erstmals die Möglichkeit besteht, die wirklichen Verwandschaftsverhältnisse der Arten zu ermitteln und darauf basierend die systematische Einteilung zu korrigieren. Die alten Methoden der Morphologie haben eben zu etlichen Fehlern und Irrtümern geführt. Als Folge davon gibt es zur Zeit in der Systematik viele Änderungen, nicht nur bei den Orchideen. Ich sehe das als wichtigen Erkenntnisgewinn, auch wenn das Umbenennen der Arten manchmal lästig ist.
Martin
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Ich habe nicht profilierungssüchtig, sondern profilierungsbedürftig gesagt! Ein Unterschied.
Was "die wirklichen Verwandschaftsverhältnisse der Arten" sind, ist Definitionssache. Und wenn die historische Grundlage (Morphologie) der Einteilung durch etwas Neues (Genetik) ersetzt wird, dann ist es nicht verwunderlich, daß die systematische Einteilung in Teilen umgeschrieben werden muß.
Wobei die Morphologie zu intuitiv, sichtbaren, "einsichtigen" Ergebnissen geführt hatte.
Ich werde meine E. citrina heute mit nach DEG nehmen zur DOG-Bewertungssitzung. Bei der DOG wird die Art als P. citrina geführt.
Aber wir kommen hier allmählich etwas weit vom Thema ab. Eventuell kann Werner einen besseren Ort im Forum finden...
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Nun hatte ich meine E. citrina in Deggendorf dabei.
Das war ganz lustig, weil die Protokolldamen unter sich eine Diskussion begannen, ob nun Euchile oder Prosthechea der aktuelle Gattungsbezeichner sei.
Dank meiner hier im Forum gewonnenen "Expertise" und deren Online-Bestätigung im Internet war dieses formale Problem schnell gelöst.
(http://www.imzeitfenster.de/Orchideen/DOG/2014/August/Bewertungssitzung DEGS.jpg)
Die Juroren tagten dann.
Und meine 9 Blüten & 1 Kapsel
(http://www.imzeitfenster.de/Orchideen/DOG/2014/August/Bewertungssitzung DEGS3.jpg)
wurden mit Silber ausgezeichnet. Die Pflanze insgesamt erreichte Gold.
(http://www.imzeitfenster.de/Orchideen/DOG/2014/August/Bewertungssitzung DEGS2.jpg)
15 von 20 Juroren waren sich einig - ein starkes Ergebnis.
Der Nachmittag verlief angenehm.
Es gab viele interessante Gespräche.
Und auch eine Kalamität mit gutem Ausgang.
Wie ich das linke Brillenglas verlor, wiederfand, und es mit besonderer Hilfe von Werner H. und Orchideenkupferbindedraht gefixt wurde.
Merci vielmals!
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Eine tolle Leistung!
Glückwunsch!
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Ein toller Kulturerfolg! :PDT_Armataz_01_37:
Und dabei ist es letztlich egal wie die Pflanze nun gerade heisst.
Martin
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Glückwunsch!!!! Jean
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Gute Nachrichten kommen manchmal unerwartet.
In diesem Fall ist es so.
Ich war ja schon längst ab nach Hause, als ich in Deggendorf für meine citrina
den 2. Platz im Länderwettbewerb gewonnen habe (gestern) und dafür unsere DOG-Gruppenvorsitzende
stellvertretend den Pokal entgegen genommen hat.
Huch. Bin ja ganz dingens. Was meine Fensterbank so alles erlebt.
Hier ein Bild von heute.
(http://www.imzeitfenster.de/Orchideen/DOG/2014/August/Ecitrina310814Spiegel.jpg)
Die Preisträgerin spiegelt sich im Fensterglas.
Und an das tapfere Pflänzchen ein respektvolles Dankeschön.
Werde sie gleich ins Bad schleppen und einen Edeldüngerfesttagsmix kreieren und ihr zugute kommen lassen.
:08: